– Ксения, я, честно говоря, побаиваюсь вас…
– И правильно делаете! Я могу кусаться! Не секрет, что часто я бросаюсь на людей и отрываю у них различные части тела.
– Вот этого я меньше всего боюсь.
– Значит, вы боитесь моей репутации? А я-то на нее столько лет работала (смеется).

– Вы – ведущая реалити-шоу «Дом» на канале ТНТ. По сравнению с другими проектами канала этот – просто верх интеллигентности…
– Просматривая по телевизору «Дом-2», я понимаю: бывают моменты и пошловатые, и даже вульгарные, но меня радует, что когда я в кадре, этого удается избежать. Я всегда руководствуюсь правилом: нельзя опускаться ниже собственного уровня. С другой стороны, не должно быть высокомерия и ощущения, что ты умнее кого-то, что ты – королева, которая снизошла с небес. Для меня важно, в частности в данном проекте, подтягивать людей до себя. Человек должен стремиться взять от другого все самое лучшее. Я и сама так делаю. Мне нравится общаться с людьми, которые намного старше меня. Например, с друзьями моих родителей. Я люблю и давать и брать! В телепроекте «Дом» – может быть, это звучит нескромно – я больше даю. Делюсь жизненным опытом, учу ребят. И считаю, что благодаря мне они взрослеют.
– На ваш взгляд, участники проекта искренне раскрывают перед вами свои душевные тайны?
– Не до конца, конечно. Повсюду камеры, и ребята понимают: то, что они говорят, может стать достоянием телезрителей. А вот там, где нет камер, они со мной очень искренни, и я тоже.

Да, я не веду себя с ними так, как с родственниками. Я реже показываю ребятам плохое настроение. Хотя бывают периоды, когда мне вообще никого здесь не хочется видеть. У меня своих проблем полно! Но как профессионал я не имею права это обнаруживать. И приходится себя пересиливать, улыбаться. В этом профессиональная честность. Но с другой стороны, все это грандиозный груз. Представьте, 15 человек ежедневно мне на что-то жалуются. И я устаю, потому что все это беру «на себя». Прихожу домой, встаю под душ и жду, пока с меня скатится вся накопленная за время съемок отрицательная энергетика. Когда тебе долго плачут в жилетку – жилетка становится мокрой. То же происходит и с моей душой к концу рабочего дня.
– Вы намерены в ближайшие годы посвятить себя телевидению?
– Да, теперь это моя профессия.
– Ваша мама, Людмила Нарусова, прекрасный оратор, который одинаково хорошо выступает и с думской трибуны, и в ток-шоу. Она – мужественный человек, интеллектуал. И при этом – женственна, обаятельна.
– Я восхищаюсь своей мамой, но не хочу повторить ее судьбу. У нее была очень сложная и драматичная жизнь. Слишком много потерь и несчастий. Поверьте мне: ей сейчас нелегко. Главное, что маму выручает, – сила ее характера. И это качество, я считаю, она передала мне.

– А вы не хотите в будущем заняться политикой?
– Если будет такая возможность – я ею воспользуюсь. Пока я ее не вижу.
– Но вы же учились в МГИМО, мама и папа – профессиональные политики.
– Можно всю жизнь учиться в консерватории, но остаться никем и ничем в профессии. А можно быть самоучкой и подняться до небывалых высот. Я сейчас слушаю последний альбом Земфиры – и восхищаюсь. Девочка – самородок, без высшего музыкального образования. Но какое у нее глубокое ощущение жизни – это совершенно особый дар! Она – профессионал от природы.
– По-моему, «Вендетта» – очень мрачный альбом, в текстах и музыке много усталости от самой себя, много депрессивных мотивов…
– Мрачно и депрессивно? Согласна. Но я люблю мрачное искусство.
– То есть вы склонны к депрессиям?

– Да, я такой человек. У меня, как и у всех, два разных образа: внутренний и внешний. Все внутреннее – это только мое, скрытое от посторонних глаз. А все внешнее – образ, созданный для того, чтобы меня любили. Это же естественно?!
– Мне кажется, что созданный вами образ светской львицы – это своеобразный протест против того, что вы должны были делать, будучи носительницей «царской» фамилии. Я не права?
– Изначально все было именно так. Я очень рано начала жить взрослой жизнью, и это был протест против родителей. Как я с ними жила? Утром школа, потом бальные танцы, потом французский, английский, три раза в неделю «Эрмитаж» – так много в меня пытались вложить (и вложили!), что в какой-то момент я утомилась. А вокруг я видела знакомых ребят, которые свободно играли в бутылочку, гуляли и шалили. И мне так сильно хотелось к ним, туда – к ларькам, на улицу, на свободу! И как только я получила возможность этой свободы, тут же наполнила ею всю себя.
Я очень общительный человек. Когда приехала в Москву, с удовольствием начала общаться со всеми, становясь центром любой компании. И, честно говоря, не думала, что моя жизнь мгновенно станет достоянием общественности. Могла ли я предположить, что все это как снежный ком накроет меня с головой? Более того, я никогда не считала себя красивой. Не считала себя модницей и тусовщицей. Мне казалось, что мое главное достоинство – образованность, умение беседовать, а не трепаться с людьми. Мое общение с подругами и мужчинами всегда было основано именно на этом. Людей ко мне влекло прежде всего мое внутреннее содержание. А потом вдруг выяснилось, что ничего подобного во мне нет! Я – всего лишь «кукла Барби». Поверьте, у меня масса детских комплексов, я всегда считала себя дурнушкой. Да и сейчас так считаю, но больше не стесняюсь об этом говорить, потому что знаю: у меня есть обаяние, есть харизма. Да, Ксения Собчак сегодня – брэнд. Люди говорят «Ксения Собчак» и подразумевают гламурный образ, от которого мне сложно уйти. С другой стороны, я не жалею, что был период, когда меня воспринимали как светскую львицу. Лишняя краска к образу никогда не повредит. Сейчас главное – вовремя поменяться.
– Вам важно постоянно завоевывать новые пространства?
– Безусловно. Я очень агрессивная. И в жизни, и в работе. Но для меня слова «амбициозный» или «агрессивный» – хорошие. В здоровой агрессии или в здоровом тщеславии нет ничего дурного.
– Дмитрий Лихачев говорил, что беда нашего общества в том, что мы не знаем предела собственной компетентности и в итоге занимаем много чужого места в пространстве.
– Это проблема нашей интеллигенции. Многие люди – компетентные, образованные, заслуживающие гораздо лучшей жизни – из-за отсутствия пробивной способности вообще не попали ни в какое пространство. Так и остались в вакууме. Имея талант, они не имели возможности его продвинуть, сделать нужным обществу. Это минус не только для личности, но и для общества в целом, и каждый из нас обязан это понимать. Я считаю, что умение пробивать свой талант – это тоже талант. Нужно ставить перед собой амбициозные цели! Нужно брать больше, чем ты способен унести, и только тогда ты чего-то добьешься.
Если завтра мне предложат интересный проект и я буду понимать, что не дотягиваю до возложенных на мои плечи обязанностей… Думаете, я откажусь? Нет! Я буду над собой работать так, чтобы в итоге соответствовать.
– А если будет кто-то более достойный, чем Ксения Собчак, вы его все равно «подвинете», потому что хотите получить больше, чем можете унести?
– На простом хотении в жизни ничего не получается. Я буду работать над собой и сделаю себя лучше! Когда я пришла в английскую школу, я была самой слабой. Прошло два года – и я стала самой сильной. Но не за счет того, что оттолкнула всех остальных. Просто они тратили на уроки час, а я – два с половиной. Конечно, надо расталкивать конкурентов, но не подсиживать их и не плести интриги. Я умею учиться у тех, кто лучше меня! Нужно быть рядом с сильными, а не со слабыми. У сильных можно больше взять!
– Вы рано повзрослели?
– В 17 лет я уже жила гражданским браком с мужчиной, который был намного старше меня.
– Вы рациональный человек?
– Очень. Люблю холодный рассудок и рациональное общение. Мне несимпатична глупая доброта.
– А как же вы очаровываетесь людьми? Это же происходит не рационально.
– Я не умею очаровываться людьми. Я считаю, что любовь – рациональное чувство. Нельзя строить жизнь на очарованиях. Настоящая любовь – это когда ты очень хорошо понимаешь все достоинства и недостатки партнера и способен перечислить их по пунктам.
– Кто из сказочных героинь вам ближе: Мэри Поппинс или Снежная Королева?
– Наверное, Снежная Королева. Я вообще никогда не любила положительных героев – принцесс, принцев, фей… Мне нравились злодеи! Наверное, они более реалистично выписаны авторами сказок. Им, к сожалению, больше веришь, чем Золушкам. Я не хочу показаться монстром, но я – за правду жизни, а не за прекрасную ложь.
– Когда вы были ребенком, в дом ваших родителей приходил Путин?
– Я такие вопросы не комментирую.
– Знаете, я почему-то не представляю вас в будущем в образе телеведущей. Скорее в образе «железной» Маргарет Тэтчер!
– Вы попали в точку! Я обожаю Маргарет Тэтчер! Это Политик с большой буквы: самый выдержанный и самый мудрый. Когда она была премьер-министром, Англия экономически расцвела. Еще я очень люблю Черчилля.
– Почему, по-вашему, журналисты часто бывают недоброжелательны к вам?
– У нас не любят успешных людей. Чужое благосостояние всегда режет глаза. И еще хуже, если человек сделал себя сам, много заработал сам. Надо его за это «опустить». Пока это, к сожалению, данность. Уютно мне в этой данности или нет? Нет. Но – таков наш народ. Почему в России народный герой – Иван-дурак? Ему не надо ничего делать. Он лежит на печи. Встанет на пять минут – и ему прямо в руки плывет щука, которая его облагодетельствует. Что Иван-дурак сделал сам?
- Но Обломов не стал национальным героем.
– Но и Штольц им не стал.
– Штольц – немец.
– А Обломов – барин.
– И Екатерина Великая не стала народной любимицей. А вот Петр I – стал.
– В Петре народ чувствовал стальную руку, а в Екатерине было больше политеса, мягкости…
– То есть Иван Грозный, Петр I, Иосиф Сталин – близнецы-братья?
– Не близнецы и не братья, но страну держали в сильных руках. Народ был защищен.
– Это чем же?
– За него думали! За него все решали. Наш народ сам любит быть Иваном-дураком, а не власть его наделяет такими качествами. Доброму, хорошему человеку Ивану должен ни за что с неба упасть лакомый кусок. И его жизнь должна кончиться не инфарктом, как у Обломова, а райским наслаждением. Барин Обломов живет мещанской жизнью, у него все есть. Поэтому он – теряет, а Иван, у которого ничего нет, – только приобретает. Какова мораль? Хороший человек тот, у кого ничего нет: ни ума, ни денег. К нему-то и приходит счастье.
– История России не знает хеппи-эндов. Проиграли все: и Обломов и Иван-дурак. К чему привела пролетарская революция, разве к коммунизму?
– Да, лакомый кусок на Россию не упал. Слишком много претензий предъявляет наш народ к власти, но не к себе. И еще: у нас вся история построена на том, что бояре плохие, а царь-батюшка – хороший. Абсурд!
– Вы консерватор или социалист?
– Консерватор, конечно. Я считаю, что в нашей стране есть традиция, которую нельзя ломать. Время не пришло. Мой отец был политическим романтиком. Он считал, что в России возможны классические либеральные ценности, классическая демократия. На самом деле все это невозможно. Все это превращается у нас в идеологический суррогат. Но не благодаря власти! А благодаря самим же людям, которые, к сожалению, продолжают ждать сильную руку, которая сожмет страну в кулак. Мы ведь живем прямо по Макиавелли: любовь равно боязнь. Пока боятся – любят и делают. Перестают бояться – перестают работать. Таков генофонд нации, такова историческая традиция отечественной политической культуры. У российского народа психология ребенка: если рядом нет того, кто придет и накажет, – быть бардаку.
– В одном из интервью режиссер Алексей Герман сказал, что монетизация льгот – чудовищная ошибка, но если власть начнет извиняться перед народом – народ ее растопчет. Вы согласны?
– Да, но разговор о монетизации должен начинаться с 90-х годов. А с тех пор столько ошибок было сделано... Люди столько страдали, столько раз их уже обманывали, столько раз оставляли нищими, что если за все это начать извиняться – будет революция, которая разорвет страну на части. Нужно двигаться вперед и просить у народа прощения не красивыми словами, а реальными делами, каким бы трудным ни было их воплощение в жизнь...

С Ксюшей мы встретились в одном из домиков проекта "Дом-2", где ведущая проводит свободное от съемок время. В металлическом фургончике Ксюши - кровать, зеркало, чемоданы, сумки и большой обогреватель. Когда мы приехали на встречу, Ксюша "изучала" обратную сторону профессии телевизионщика - в домике прорвало трубу, и по полу можно было пускать кораблики. Ксения подтянула сапоги и уверенно "проплыла" в комнату, где в столь экстремальных условиях мы обоюдно решили говорить о прекрасном.

Секс и разврат напрямую связаны с интеллектом

- Что для Вас любовь?
- Любовь бывает очень разная. Нет единого понятия, что такое любовь. Но если говорить о понятии любовь, мне кажется, что это все-таки не чувство матери к ребенку и брата к сестре, а любовь мужчины и женщины. И для меня это чувство исключительно рациональное. На мой взгляд, в нем нет ничего от того, что считается любовью: увидел, запотели ладошки - по-моему, это все не про любовь, это про какие-то другие человеческие инстинкты. А любовь абсолютно рациональна: когда ты чувствуешь на другом метафизическом уровне, когда тебе близка жизнь человека, когда у вас одни интересы и, как сказал Сент-Экзюпери, когда вы смотрите в одном направлении.
- Вы познали истинную любовь?
- Да, безусловно. Но она видоизменялась в моей жизни. То, к чему я пришла сейчас, не могло родиться в 16 лет. У меня была первая любовь со слезами и со страданиями, с непониманием того, что это на самом деле. Потом она приобрела другие формы. В более сознательном возрасте все по-другому. И я рада, что сейчас есть такое чувство и такой человек в моей жизни.
- Были мужчины, которые Вас ломали?
- Сломать меня сложно: у меня сильный характер, и я сама увлекаюсь тем, что ломаю людей. Это мое такое злое хобби. Я попадала в ситуации, когда я была на грани того, чтобы потерять над собой контроль. Но в тот момент, когда я начинаю это чувствовать, я закрываю дверь и не иду дальше. Я сама так часто делаю и знаю, что будет дальше, если не остановиться. Но опять же как человек, реалистично смотрящий на жизнь и достаточно циничный, я понимаю, когда надо остановиться.
- Вы поддерживаете отношения с бывшими мужчинами?
- С некоторыми. Настоящей дружбы, такой, как я себе ее понимаю, быть не может. Есть какое-то смешанное чувство, когда ты уже хорошо знаешь человека, понимаешь, зачем он это говорит, зачем он это делает. Это особая дружба, специфическая. Потому что, если у вас были сексуальные отношения, это не получится, это стереть из памяти нельзя. Всегда остается какая-то ревность, собственничество.
- В обществе Вы признаны одной из самых сексуальных женщин. А как Вы считаете, сексуальность можно наработать или это все же природное качество?
- Секс и разврат, по-моему, напрямую связаны с интеллектом. Какая-то внутренняя порочность, энергетика - это то, что нам дается природой. Красота тоже дается нам при рождении или не дается, она бывает пустой и скучной. А сексуальность - это исключительно энергетическое качество. Это смесь харизмы и энергетики каждого отдельного человека.
- Какого мужчину Вы никогда не смогли бы полюбить?
- Слабого для меня.
- Любовь - это соперничество…
- Любовь - это игра, в которой побеждает то один, то другой. Слабые люди вокруг меня, как правило, не задерживаются. Хотя иногда у тебя есть иллюзия, что он сильный, но однажды она пропадает, тогда и этот человек исчезает из моей жизни. Изначально, если я вижу, что человек слаб, мне будет неинтересно с ним "играть".
- Чем мужчина может Вас удивить?
- Я человек неромантичный и в моей жизни были такого рода сюрпризы, когда мужчина снимал ресторан, засыпал меня цветами или устраивал какую-то сказочную поездку на корабле. Это остается в моей памяти, как некая картинка, для меня важнее моральные сюрпризы. Этим можно по-настоящему удивить. А подарить какой-то шикарный букет или свечечку на подоконник - это будет просто очередная красивая открытка в фотоальбоме моей жизни.

Почему-то женщины меня недолюбливают

- У Вас есть подруги?
- Есть две близкие подруги. Но это немало, учитывая, что у меня так сложно складываются отношения с женщинами. В этом у меня большие проблемы, потому что, признаюсь, женщины опять же на каком-то энергетическом уровне меня недолюбливают. У меня больше мужчин среди друзей. Я могу рассказать им все, что угодно и о своих новых романах и своих переживаниях, и они поймут меня лучше, чем всякая подружка.
- Часто встречаете людей, сильнее себя?
- Нет, совсем нет. За жизнь таких людей было, может быть - два или три.
- Как Вы держитесь с ними?
- Либо я выстраиваю некоторую стратегию, по которой пытаюсь победить. Либо этот человек выигрывает. Так или иначе, он остается навсегда в моей жизни.
- В чем философия Вашей жизни?
- Первое - это то, что эту жизнь мы выстраиваем сами: я не фаталист. Я считаю, что все, что мы делаем или не делаем - это наши ошибки или победы. Главный секрет успеха - никогда не смотреть по сторонам и искать свой путь, искать свою тропинку: пусть она будет длинной и с ухабами, но ты будешь знать, что это твой путь. Я стараюсь не смотреть по сторонам и не придавать значения общественному мнению.
- Вы признаете какие-то ограничения? Есть что-то, что может не позволить Вам совершить тот или иной поступок?
- Да, безусловно, у меня есть принципы. Я дорожу людьми, которых считаю близкими. Я четко выстраиваю границу, кто мне знакомый, кто друг. Есть очень близкие люди, для которых я сама сделаю все и буду требовать от них того же.
- Ваши друзья справляются с Вашим характером?
- Они, скорее, страдают от него. Я это ценю и стараюсь как-то облегчить их жизнь.
- Какие качества Вы цените в людях?
- Главное, что я ценю в друзьях, в людях, с которым общаюсь - похожесть. То, что называется "наш человек". У всех ведь своё мышление, понимание жизни. А когда у вас похожие интересы, когда люди понимают тебя с полуслова - это настоящий подарок.

Мамонт тусовки

- Недавно в Интернете нашла очередной ярлык, который Вам навесили - ветеран гламура…
- Было б мне лет на пять больше, я бы жутко переживала и пила "Ново-Пассит", узнав, что я ветеран гламура. Кстати, недавно встретила своего друга в Питере. Какая-то неформальная вечеринка, там рейв, молодежь, он мне и говорит: "Ты-то что здесь делаешь?" Я отвечаю: "Ну, как, пришла погулять, отдохнуть". А он мне: "Ну уж не ожидал, ты уж такой мамонт тусовки". Такой имидж я не специально создаю. Но все это большая игра в шоу-бизнес и гламур - это как некая сказка, в которую верят люди.
- Вы не думали о том, чтобы изменить этот образ?
- То, что я сижу в этом железном фургончике посреди бескрайних степей, значит, что я уже меняю его. Понимаете, вот у человека в жизни происходит масса вещей: он встает, завтракает, идет на работу, но из всего этого кому-то было интересно, как он почистил зубы. И этот момент режиссер может показать в сорокаминутном фильме. Для меня тусовки - это как покушать фруктиков, я не буду переживать, какой фрукт съела и зачем. Если люди видят во всем этом неестественный, волшебный налет гламура - это их проблемы.
- Как Вы себя видите через 10, 20 лет?
- Я вперед не заглядываю, поэтому я считаю, что мы свою жизнь выстраиваем каждый день. Каждый день работы мы работаем здесь на проекте "Дом-2". И тем, что я с этого марта буду учиться в аспирантуре, я тоже выстраиваю некую линию. Я себя не вижу и даже не хочу видеть ни через 10 лет, ни через 10 дней.
- Но Вы планируете дальше заниматься телевидением?
- Не знаю. Я получила диплом в сфере международных отношений в политологии. У меня есть профессия, и я готова к любым поворотам в карьере и в жизни. Я просто в очередной раз подивлюсь сама себе.
- Вам бы хотелось делать авторский проект?
- Да, безусловно. Я бы хотела делать аналитическую программу для молодежи на политические темы. Главная проблема нашего телевидения - молодежь не участвует в политической жизни мира. И это плохо отражается на построении здорового гражданского образа. Я бы хотела делать интересную программу, так, чтобы это захватывало массы. Как в свое время, в 60-е, это было движение хиппи.
- С кем из известных людей Вам хотелось бы пообщаться?
- Нет желания с кем-то знакомиться просто для того, чтобы пожать руку и перекинуться парой фраз. Это бессмысленное занятие. Вставлю фотку в альбом и все. Иное дело, когда можно узнать человека, поговорить с ним спокойно. Для меня большой честью было познакомиться с Квентином Тарантино. Когда он приезжал в Москву, мы три дня провели вместе. Он, конечно, весь в себе, очень сложный человек, как и положено гению. Для меня он знаковая личность. Еще я хотела бы познакомиться с Мадонной, мне нравится, что она в постоянном изменении. Я была у нее на концерте, и меня поразила ее энергетика.
- Вот у Мадонны, например, полностью "здоровый образ жизни и мыслей", как она говорит. А какая Ваша самая пагубная привычка?
- Столько их… Ну, наверное, то, что сладкое люблю. И то, что очень поддаюсь настроению. Хотя, наверное, это уже не привычка, а характер. Такая я. Ну никуда от этого не денешься!

Об одном из аспектов феноменальной жизни Ксении Собчак – телевизионном, мы беседуем с ней сегодня.
- Ксения, «Дом-2» - Ваш первый телевизионный проект или раньше Вы пробовали себя в качестве ведущей?
- «Дом-2» стал первым проектом, в котором я участвую в качестве телеведущей. Это мой новый адреналин. Я обожаю экстрим: сноуборд, дайвинг, серфинг. Езжу на машине очень быстро. Сейчас из-за съемок встаю в 10 утра, мчусь на телевидение и возвращаюсь около двух часов ночи. Приезжаю домой совершенно убитая. Ни на что нет времени, одна работа.
- Не все телезрители знают, как Вы попали на проект «Дом-2». Если можно, вспомните эту историю - от кого поступило предложение, был ли кастинг, проводились ли пробы?
- Мне позвонили с канала ТНТ и предложили попробовать себя в качестве телеведущей. Проект изначально очень заинтересовал меня и к тому же, уже тогда, два года назад я понимала, что реалити-шоу про настоящие чувства, про то, как молодые люди ищут свою любовь, произведет настоящий фурор и сенсацию в обществе. От такого предложения просто невозможно было отказаться.
- Если бы Вы не были ведущей «Дома», согласились бы сниматься в этом проекте в качестве участницы?
- Нет, я предпочитаю разделять отношения на общественные и лично-интимные.
- Как Вы готовитесь к съемкам программы? Приходится ли «впихивать себя» в параметры «Дома»?
- Я никуда себя, простите, не впихиваю. У нас совершенно нормальное, человеческое общение. Текстов заранее никто не пишет, ничего зубрить не надо, просто общайся, наблюдай и получишь массу материалов для разговоров и размышлений. Самое главное - уметь реагировать на ситуацию.
Вокруг живые люди, надо быстро и адекватно решать проблемы, которые с ними происходят, иногда даже выступать в качестве психолога, давать советы. Еще на телевидении надо уметь быть разной, видоизменяться. Если человек все время появляется в одном образе, он становится предсказуемым и хочется переключить канал.
- На наш взгляд, Вам больше подходят более интеллектуальные проекты. Многие зрители помнят, как Вы великолепно раскрылись и поразили присутствующих депутатов прекрасным знанием темы в программе Андрея Малахова. Кстати, как закончилась история, придуманная депутатом Ниной Останиной по поводу снятия с эфира «Дома-2», «Принципа домино» и программы Андрея Малахова?
- Как вы можете видеть, реалити-шоу «Дом-2» по-прежнему в эфире на канале ТНТ, как впрочем, и все остальные программы, на которые ополчились наши депутаты. Депутатов в России не любят и посмеиваются над ними, и чем больше они будут писать такие письма прокурору, тем больше их будут не любить. Они приняли на себя роль инквизиции и умудрились довести свой морализм до полного абсурда. Вместо того чтобы решать реальные проблемы молодежи - вопросы ипотечного кредитования, повышения стипендии и т. д., депутаты находят себе девочку для битья, в данном случае меня.
Мы на «Доме-2» занимаемся проблемами молодежи больше, чем эти самые депутаты: адекватным людям совершенно очевидно, что телепроект учит людей любить и дружить.
Более того: весной этого года вопрос о «Доме-2» был вынесен на обсуждение Общественной коллегии по жалобам на прессу. Вердикт высокого жюри, в состав которого вошли такие известные люди как телекритик Ирина Петровская, адвокаты Генри Резник и Михаил Барщевский, глава Национальной ассоциации телерадиовещателей Эдуард Сагалаев, главред журнала «Искусство кино» Даниил Дондурей и актер Александр Филиппенко был однозначен: «Дом-2» должен оставаться на экранах.
«Программа «Дом-2», будучи развлекательной по форме, затрагивает актуальную для российского общества проблематику отношений между полами, - говорится в решении Общественной коллегии. - Критика в адрес программы «Дом-2» является проявлением общего недовольства части зрительской аудитории отражением реальности на телевидении. И это недовольство имеет вполне понятные причины.
К сожалению, ни власти, ни само общество не знают, чем живет современная молодежь. В свое время телепередача «12 этаж» была закрыта по решению Политбюро ЦК КПСС с формулировкой: «такой молодежи у нас нет». Коллегия убеждена, что возврата к такой практике быть не должно».
- Ксения, есть ли у Вас телевизионный «тренер»? Занимаетесь ли вы голосом, техникой речи?
- Да, я брала уроки сценической речи, ораторского мастерства. Но многое мне дается само, без особой подготовки. Профессия ведущей и сложная, и легкая одновременно. Прежде всего, это умение общаться с людьми, задавать вопросы, шутить, делать что-то экспромтом. А если говорить о навыках, то нужна образовательная база, чтобы было о чем поговорить.
- В детстве Вы мечтали стать ведущей? Может быть, у Вас были телевизионные кумиры?
- Для меня работа на телевидении – это, в первую очередь, собственная реализация. У меня есть моя семья, которая никогда не была богатой. Это, опять же, очередные слухи. Мне банально хочется самой зарабатывать деньги, хочется самой работать. Я всегда знала, что рано или поздно так в моей жизни и будет. Но я не мечтала работать именно телеведущей. Я хотела стать балериной.
- Вашу программу критикуют, недавно бизнесмены из новой программы «Капитал» на ТНТ призвали зрителей не смотреть, цитирую - «тупые шоу «Дом-2» и «Офис»». На Ваш взгляд, какую пользу зрителям приносят реалити-шоу?
- Реальность, которая идет с экрана телевизора благодаря программе «Дом-2» дает гораздо больше материала для жизненного развития, именно ситуативного и нравственного построения семейных ценностей, чем иные постановочные сериалы.
Если взять себе на вооружение опыт героев проекта, извлечь уроки из их ошибок, то у нас не будет того чудовищного количества распавшихся браков, какое существует на сегодняшний момент. Мы видим, какие проблемы наиболее часто возникают в парах и как они решаются, зритель понимает, что он не одинок, что условно эта проблема не такая страшная и он не первый человек в мире, который столкнулся с ней. Что, например, если тебя не любят, не надо отчаиваться, надо ждать свою любовь и она придет. Настя Дашко, одна из героинь проекта, была страстно влюблена в Стаса без взаимности, теперь она счастлива с Сэмом и собирается прожить с ним всю жизнь, родить ему кучу детей. Передача учит тому, что, несмотря на большие чувства, надо учиться понимать и уважать интересы другого, Степа и Алена не хотели идти на компромисс, в итоге расстались, хотя они очень сильно любили друг друга.
- Вас называют не иначе как «Светская львица». Как бы Вы сами себя определяете?
- Как человека, как девушку, как телеведущую, которая 12 часов в сутки проводит на работе, на съемках реалити-шоу «Дом-2». В рестораны и на презентации я хожу только отдыхать и встречаться с друзьями. Не в подворотне же нам топтаться. Просто есть люди, лидеры, которые сразу переключают внимание на себя. Мне кажется, это мой случай. Наверное, со мной в компании не бывает скучно. Без общения я не могу. Может, потому, что по гороскопу - Скорпион. Это один из самых сильных знаков зодиака, на картах Таро он обозначает смерть. Скорпион постоянно возрождается за счет энергии других людей. Это мой случай. Я питаюсь чужой энергией. Мне нужны люди, я очень люблю с ними общаться. В этом смысле я - вампир.

"Что такого ужасного я несу в массы?"

вопрос: Каково быть Ксенией Собчак?
-ответ: Знаете, меня мучает одна загадка. Есть очень мало тем в нашей жизни, по которым самые разные люди - богатые и бедные, образованные и с трудом закончившие 9 классов, бизнесмены и разнорабочие - могут достичь полного консенсуса. В первую очередь это, наверное, фашизм. На вопрос: "Как вы относитесь к тому, чтобы отправлять евреев в газовые камеры?" - все адекватные, здравомыслящие люди отвечают одинаково.
В России такой темой, объединяющей всех без исключения, является День Победы, а следом за ним - ненависть ко Ксении Собчак. Почему меня ненавидят так же единодушно, как Гитлера, мне непонятно. Что такого ужасного и страшного я несу в массы? Я никого не призываю убить, не поднимаю восстания, не пытаюсь свергнуть государственный строй. Я всего лишь ведущая развлекательных программ.
Есть множество в чем-то скандальных, в чем-то одиозных звезд, но никто из них не вызывает в людях такого негодования, зависти и ненависти, как Ксения Собчак. Наверное, проблема в том, что во мне соединяются несоединимые вещи. Если бы я была полной дурой, мне бы простили светскую жизнь. Если бы я была горбатая и хромоногая, мне бы простили громкую фамилию и высокие заработки. Но когда человек амбициозен, неглуп и при этом успешен, всеобщего порицания ему не избежать.
в: В чем главная особенность жизни светской львицы?
-о: Парадокс в том, что персонаж по имени Ксения Собчак ассоциируется с легкомысленностью, легкостью бытия и красивой жизнью. А между тем я бесконечно летаю на всевозможные съемки и гастроли, живу в отнюдь не фешенебельных гостиницах и работаю по 16 часов в сутки. Так что на светскую жизнь времени не остается вовсе. Последние пару лет я по собственной воле на вечеринки не хожу, а если где-то появляюсь — это какое-то официальное мероприятие вроде вручения премии, которое я должна посетить по долгу службы. Поход на приемы — часть публичной профессии.
Когда же у меня появляется свободный вечер, я не иду в клуб, а провожу его дома в джакузи и перед телевизором.

"Пэрис не владеет ни одним отелем"

в: Необходимость всегда хорошо выглядеть — тоже часть работы?
-о: Конечно. Когда ты на телевидении и по многу часов проводишь в гриме, в косметике, это очень большая нагрузка для кожи. Естественно, надо как-то держать себя в форме, а это серьезная и утомительная работа. Надо ухаживать за кожей, высыпаться, заниматься спортом, а так как времени постоянно не хватает, приходится изворачиваться.
Например, мы с Андреем Малаховым недавно 15 дней снимались на "Ленфильме" в большой картине, которую для "Первого канала" делает замечательный режиссер Олег Гусев. "Ленфильм", как вы понимаете, далек от мира гламура. Там холодные гримерки, а о том, чтобы отдохнуть между дублями (вставали мы, между прочим, в 8 утра, а заканчивали съемки в 2 часа ночи), нет и речи. Вы не найдете там даже маленького диванчика... В результате я за 1000 рублей купила надувной матрац, надула его с помощью фена — таким способом нам удавалось наверстать часика два от упущенного времени сна... В авральном режиме я постоянно: здесь чуть-чуть поспал, там в перерыве наложил на лицо масочку.
в: Ремонт в гостинице перед вашим приездом не делают?
-о: Я бы, конечно, хотела, чтобы ради меня золотили потолки, вешали люстры "Баккара" и стелили персидские ковры. Давайте не будем разочаровывать читателей и скажем, что именно так все и происходит.
Кстати, как рассказал мне Андрей Малахов, который "выгуливал" Пэрис Хилтон в Москве, ее жизнь очень похожа на мою: бесконечные поездки, звонки, переговоры. Это только кажется, что она легкомысленная. Все свои миллионы она заработала сама. Никакого гигантского наследства, о котором столько говорят, не существует. Дедушка ее давно обанкротился, и империя Hilton давно не принадлежит основавшей ее семье. Пэрис не владеет ни одним отелем, заводом или пароходом.

"Нельзя загонять себя в футляр"

в: Ваши поклонники, безусловно, на вас равняются. Вы могли бы сформулировать идеологию, которую пропагандирует Ксения Собчак?
-о: Прежде всего, это ироничное отношение к происходящему вокруг тебя. То, к чему тянется современная молодежь: красивая жизнь, модная одежда, дорогие рестораны и навороченные машины, — все это нельзя воспринимать всерьез. Как только ты начинаешь относиться к гламуру как к самоцели, ты никогда не попадешь в этот мир. Зато появится нездоровый блеск в глазах и неадекватность в поступках.
Кстати, ирония должна быть направлена не только на окружающий мир, но и на самого себя. Самоирония — наиболее сильное оружие против любых жизненных перипетий и неудач. А серьезное отношение к собственной персоне, творческие вечера и рассказы про "этапы большого пути" — это начало конца: корона начинает царапать потолок, и звездолет уже на подходе.
Мне вообще кажется, что ощущение самодостаточности и цельности своей жизни — самое главное. Конечно, хорошо, когда все сочетается: ты одним глазом следишь за политическими событиями, другим смотришь новые постановки Жолдака и Серебренникова, а еще успеваешь читать Фейхтвангера и следить за последними коллекциями в бутиках Mercury. К сожалению, четырех глаз у нас нет, но интерес к жизни, в том числе и духовной, — это залог успеха.
в: Ваша идеология предполагает свободу от предрассудков?
-о: Скорее, свободу от лживости и лицемерия. Предрассудки — сложное понятие, у каждого они свои. А неискренность и желание показаться хорошим и правильным — вот с чем нужно бороться. Нет ничего скучнее, чем человек, который боится своих собственных мыслей.
в: А сомнения вроде того, что подумает обо мне мама, что подумал бы обо мне папа, вас никогда не посещали?
-о: Нет. Они мне не знакомы. Я считаю, что, как только человек начинает рассуждать в категориях "а что подумает обо мне кто-то", пусть это даже самые близкие и родные люди, — он превращается в некое неестественное существо с искусственной улыбкой, которое рассказывает только о том, как оно любит животных, убирается дома, собирает марки и занимается благотворительностью. Все это, конечно, похвально, но мне такие люди чужды. Мне кажется, что возможность ошибиться, возможность искренне высказать свое мнение, возможность быть живым человеком — самое большое счастье на Земле. Нельзя загонять себя в футляр ради того, чтобы люди, не дай бог, не подумали о тебе чего плохого.

— Многие дети знаменитых родителей предпочитают оставаться в тени. Как вы добились того, что вас знает каждый подросток? Вы занимаетесь своим пиаром или это просто стиль светской жизни?
— Так получилось. Мне кажется, в жизни надо уметь вовремя себя проявить. Это самое главное. Очень часто мы бываем и умны и остроумны, но это, как говорится, остается за кадром. В течение вечера сидит человек и молчит, а потом выходит на лестничную площадку и думает: а как бы я здорово мог пошутить на ту его фразу, а как бы я мог классно ответить… Мой жизненный принцип — делать все в нужный момент, пусть даже это нечто экстравагантное и эпатажное.
— У вас в подростковом возрасте были сложности в общении с родителями?
— Да, в основном, это было связано с тем, что у меня была охрана. Моя жизнь была: дом-машина-школа-машина-дом. Мне по статусу не положено было гулять, где захочется, но я отказывалась это понимать. Часто возникали скандалы: «Почему я должна страдать из-за вашей политики?!» Еще одна проблема — окружение папы. У него всегда было очень мало времени, чтобы побыть со мной. Те, люди, которые пытались переключить его внимание на себя, для меня были врагами. Мне казалось, что они отнимают мое время, время, которое я могла бы провести с ним.
— Вы были сложным подростком?
— Да. Я убегала из дома, вылезала из окна, потому что хотелось свободы, хотелось нормально общаться с друзьями. Вся моя жизнь была направлена на то, чтобы куда-то улизнуть. Чтобы меня разлучить с подругами, меня переводили в другую школу, запрещали видеться. Сейчас я могу понять, почему это происходило.
— Были ли какие-то моменты, которые удивили ваших друзей?
— Их уже ничего не удивляет. Очень сложно предугадать, что придет мне в голову в следующую минуту. Допустим, сегодня я вишу вниз головой на канате, завтра я спускаюсь по горным лавинам на сноуборде, послезавтра вхожу в космический городок и провожу испытание полета в невесомости. Это мой стиль жизни.
Думаю, подружка надолго запомнит день, когда я в костюме привидения пришла ее разыграть в отель. Вырезала в простыне дырочки для глаз и рта и пришла к ней в номер, чтобы ее напугать. Как вы знаете, во всех отелях есть камеры наблюдения. Все «шоу», естественно было запечатлено на пленке. Больше всего, по-моему, это понравилось сотрудникам службы безопасности гостиницы. Они даже сделали коммерческий видеопрокат пленки «Ксения Собчак, изображающая привидение», и недели три вся служба безопасности развлекалась. Я вообще люблю всякие прикольные выходки. Например, недавно была на концерте Юрия Антонова. Все скромно сидели и слушали, а у меня душа запела, и я пустилась в пляс. В проходе между сиденьями. Танго. То в одну сторону, то в другую.
— А в программе типа «Фактора страха» хотели бы участвовать?
— Нет, как раз такой экстрим меня не прельщает. Мне интересно чувство опасности, но при этом ощущение того, что ты контролируешь ситуацию, и от тебя очень многое зависит. Когда на голову надевают миску червей, от тебя мало, что зависит, и, вообще, это весьма сомнительное удовольствие.
— Спортом занимаетесь?
— Не могу сказать, что я это очень люблю. Более того, я это ненавижу. Но все равно заставляю себя. В спорте главное — постоянство, а не количество нагрузок. Лучше заниматься по часу три раза в неделю, чем пять часов изводить себя нагрузками в спортзале и там же умереть. Сейчас у меня напряженный график съемок, поэтому я не занимаюсь. А вообще — два-три раза в неделю. Я стараюсь не брать очень много нагрузок в зале, что называется «качалкой», а больше бегаю, занимаюсь аэробикой.
— Одежду сами себе подбираете или у вас собственный стилист, который работает над вашим имиджем?
— Сама.
— Где предпочитаете одеваться — у нас или за границей?
— Как ни странно, мне очень нравится одеваться в Москве. Здесь хорошие магазины, и в плане шоппинга легче достать какую-то эксклюзивную вещь, чем в Париже, Лондоне, Нью-Йорке. Там есть свои ксении собчак, которые придут раньше тебя и которым все равно отложат самые хитовые вещи. А во многих наших магазинах я являюсь постоянным клиентом, и понравившиеся мне вещи тоже откладывают, даже не вынося в зал.
— Для вас принципиально, где одеваться?
— Нет.
— То есть вы можете и на вещевой рынок поехать?
— Нет, на рынок я не поеду, потому что считаю, что деньги в плане покупки вещей дают свободу. Мы можем с вами поспорить, что даже, если я поеду на рынок, то и там найду очень стильные вещи, но это займет у меня не 40 минут, как это обычно бывает в магазине, а три с половиной часа. У меня нет столько свободного времени.
— Вы любите эксперименты?
— Да. И изначально я инстинктивно чувствую, будет ли этот эксперимент удачен для меня. В стиле, в одежде я всегда готова экспериментировать, если это не противоречит моему стилю. Также и в жизни я открыта для любых самых экстремальных предложений.
— В мужских журналах были ваши довольно откровенные фото. Что вас подтолкнуло к этому?
— У нас с вами, возможно, разное понятие откровенности. Максимум, на что я могу пойти, — фотографии в купальниках. В Подмосковье на пляже можете меня увидеть в таком же виде. Мне поступают предложения и из более откровенных журналов, где непременное условие съемки — открытая грудь. Я никогда на это не пойду.
— Вы сейчас снимаетесь в программе «Дом-2». По сравнению с Николаем Басковым, который сначала вел передачу, вы значительно глубже вникаете в личные отношения участников. Вам самой это интересно или редакторы подсказывают вопрос?
— Изначально, конечно, есть сценарный план. Но ведь и формат поменялся. Это уже не взрослые семейные пары, а молодые люди, мои ровесники, которым надо помогать, ведь они только формируют свои семьи. У меня отличная от Коли роль. И мне самой это очень интересно. Я начинаю за них переживать, гадать, как будут развиваться отношения. Я этим живу.
— Вы часто даете советы личного плана. Вы считаете себя опытным человеком в любовных отношениях?
— Истина известна только Богу. Мои советы основаны на моем жизненном опыте. Я с самого детства общалась с людьми старше себя. Общение со сверстниками для меня новый опыт. В этих людях я открыла для себя очень много хорошего, многому могу у них поучиться. И если что-то могу им посоветовать, стараюсь это делать.
— А по жизни вы любите давать советы?
— Мне иногда самой очень нужен совет. Но и к моим советам часто прислушиваются, потому что в большинстве случаев я оказываюсь права. Интуиция меня редко подводит. Подружки со мной часто на «горячей линии».
— Вы им в любое время готовы помочь, выслушать?
— Конечно. Есть круг близких людей, которых я всегда готова выслушать. Если сейчас мне кто-нибудь из них позвонит, я все брошу и поеду.
— Вы сказали, что часто сами нуждаетесь в совете. В таких случаях к маме часто обращаетесь?
— Часто, но не поводу личных отношений. У нее в этом случае интуиция на людей хуже развита, чем у меня. К сожалению, она очень часто ошибается в людях, и ее часто обманывают. Здесь, скорее, я ей советчик. А на другие темы могу с ней запросто посоветоваться.
— Вы часто бываете на различных мероприятиях, где много народу. Быстро ли сходитесь с людьми?
— Для меня это не проблема. Я люблю людей. Если я интуитивно чувствую в человеке какую-то опасность, конечно, буду осторожна. Я достаточно быстро могу понять, стоит опасаться человека или нет. Очень внимательно слежу за поведением людей: взгляд, усмешка, интонация. И мысленно рисую портрет человека.
— Говорят, что в шоу-бизнесе все пропитано ложью, и нет настоящих искренних чувств, дружбы… Ваше мнение на этот счет?
— Абсолютно неправильно. Мне очень нравится эта среда, очень многие люди из неё. Часто во многом они даже бывают гуманнее, добрее, человечнее, чем те люди, которые якобы не испорчены шоу-бизнесом. В шоу-бизнесе много чистых, искренних людей. Как и везде в жизни. Нет же плохих и хороших профессий.
— В проекте «Дом» люди не вашего круга общения. Вы замечаете разницу между вами?
— Мы находимся в изоляции от мира, обсуждаем жизненные проблемы и перипетии их личной жизни. Это стирает сословные рамки. Мне очень интересно с ними. Они способствуют тому, что некоторые моменты своей жизни я тоже переоценила. Даже когда заканчивается работа, все равно тянет туда. Во многих из них я вижу то, что очень ценю в людях. Чистоту и непосредственность.
— Будете ли поддерживать отношения с кем-нибудь после окончания передачи?
— Еще 4 месяца впереди, но, безусловно, есть люди, которые мне более симпатичны, и с которыми я хотела бы дальше общаться. Но пока идет шоу, мне кажется, нетактичным говорить об этом. Я должна оставаться непредвзятой.
— Расскажите про свою первую любовь.
— 11 лет. Женя Иванов. Мальчик из очень неблагополучной семьи. Мы учились вместе в школе. Обычно так бывает в классе — все дети еще формируются, а один выделился, уже тестостерон гуляет… Он был самый рослый, и в него были влюблены все девчонки класса. И я в том числе. Я поняла, что это любовь, наверное, тогда, когда он тряпку, которой моют доску, кинул мне в лицо. Все рассмеялись, а я в этой смеси мела и грязной воды в рыданьях побежала в туалет.
Тогда я уже была дочкой мэра, соответственно ходила с охраной, а такие вещи отпугивали «простых» ребят. Но меня это не останавливало. Я боролась за свое счастье. Даже вместе с ним прогуливала уроки и мыла машины на улице, чтобы показать, что я «своя в доску». Однажды это увидела моя мама, ехавшая к папе и остановившаяся на светофоре. Был дикий скандал. Она, может быть, и порадовалась бы, что я проявила самостоятельность, начала зарабатывать деньги, но безопасность на тот момент была превыше всего. Вообще, это была сложная безответная любовь с грандиозными интригами. Я старалась завоевать его самыми гениальными способами. В итоге мне это все-таки удалось. У меня была логика приблизительно такая: раз в него были влюблены все девочки, нужно показать, что мне он совершенно безразличен, и я «вышла замуж» за его друга. Свадьба состоялась на чердаке. Мы купили в ларьке банку пива, разлили и выпили. И после этого начался самый острый момент наших отношений. Мне как раз 12 тогда исполнилось.
— А вы помните момент, когда вам впервые признались в любви?
— Это было в форме записки. Я ее храню до сих пор. Есть люди, я это проходила по психологии, которые воспринимают действительность разными способами. Кто-то зрительно, кто-то вспоминает голос человека, кто-то запах, а мне надо потрогать. Мне нужно обязательно ощутить, понять, что это что-то материальное. В каком-то смысле я очень сентиментальный человек. Люблю хранить такие вещи, перечитывать старые письма, пересматривать старые фотографии, пишу стихи.
— Вы кому-нибудь их показываете?
— Нет, это очень личное. Я пишу стихи, когда мне плохо. Не посвящаю их мужчине или кому бы то ни было, а просто пытаюсь передать те ощущения, которые в тот момент испытываю.
— Некоторые считают, что по-настоящему влюбиться можно только раз в жизни. В одного человека…
— Я так не считаю. Любовь видоизменяется. Думаю, никогда нельзя любить просто так. В моей жизни такого никогда не было. Любить можно каждого человека по-разному и за разные вещи. Увидел и полюбил — так не бывает. Всегда любишь за что-то: за какие-то качества, за характер, за отношение. Любовь складывается из очень многих деталей, и, когда ты это осознаешь, можешь сказать, что влюбилась. На мой взгляд, любовь по своей сути очень рациональна. На самом деле это не такое эмоциональное чувство, которое нельзя объяснить. Или ты не пытаешься это сделать, или не умеешь анализировать. К тому же у людей должно быть что-то общее: семьи, в которых они росли, должны быть похожи, образование, которое они получали, их взгляды на жизнь, воспитание, интересы.
— Вы всегда анализируете отношения?
— Да, я пытаюсь вообще все, что происходит в моей жизни, анализировать. Нельзя просто плыть по течению, не осознавая, где я и кто эти люди вокруг.
— Долго ли вам надо общаться с человеком, чтобы появилась настоящая любовь?
— Да. Для настоящего чувства нужен достаточно долгий срок. А вот влюбленность возможна и сразу. Ты можешь увидеть в человеке какое-то движение, кажущееся тебе родным, и начать с ним общаться. Но это еще не любовь. Любовь — более глубокое чувство, которое не может возникнуть так внезапно.
— Для вас важен социальный статус человека, с которым общаетесь?
— Дело не в социальном статусе или количестве денег. Должен быть одинаковый интеллект, должно быть одинаковое понимание жизни, одинаковое воспитание. Мы все родом из детства. Просто с дворником дядей Васей у меня вряд ли будет что-то общее. Может быть, он хороший человек, но этого мало для близкого общения. Мы должны говорить на одном языке, а для этого должен быть и одинаковый социальный статус, и общие интересы.
— Что может оттолкнуть вас от человека при первом знакомстве?
— Показушность. Я очень не люблю, когда люди кидают понты, пытаются мне что-то доказать. Меня это всегда пугает. Создается ощущение, что за этой маской человек скрывает что-то нехорошее, хотя, может быть, он просто волнуется и таким образом пытается себя показать. Мне также очень не нравится, когда сорят деньгами. Молодые люди часто именно так стараются поразить. Или начинают сразу произносить громкие фамилии, перечислять свою собственность… Это очень дешево, и меня сразу отталкивает.
— Как вы считаете, любой человек способен влюбиться?
— Любой, но не в любом возрасте. Я считаю, что со временем это сделать все сложнее и сложнее. Есть некий запас энергии, любви и, на мой взгляд, он потихонечку расходуется. В конце концов настает момент, когда ты уже не способен на это чувство. Я даже по себе это чувствую.
Про мужчин говорят, что после 30 лет им сложно жениться. Уже слишком много претензий, появляется некая избалованность. Это можно сравнить с приходом в ресторан. В первый раз тебе все кажется обалденно вкусно, необычно, каждая минута в этом месте тебе кажется праздником, во второй раз уже не так удивляешься, а в третий — тебе, может, вообще будет лень туда пойти. Также и в любви. Новизна пропадает и думаешь: надо тебе это или не надо.
— Какой идеальный возраст для любви?
— Его нельзя четко определить. Просто в какой-то момент уже надо создавать семью — переходить на новый этап отношений. А любовь должна плавно перейти в дружбу. Это залог долгих, хороших отношений.
— Вы любите принимать гостей?
— Скорее, я сама люблю ходить в гости, потому что я не очень хорошая хозяйка. Своих друзей очень люблю и не хочу ставить их жизнь под угрозу пищевого отравления, поэтому я воздерживаюсь от готовки. Я всегда рада, когда ко мне заходят друзья, но торжественные ужины или обеды устраивать — не для меня.
— В одном интервью вы сказали, что вы не домоседка. Большую часть времени проводите вне дома. Сколько в среднем часов в сутки вы бываете дома?
— Утром просыпаюсь и встаю дома. Бывает, сразу одеваюсь и ухожу, а в течение дня забегаю переодеться. Если есть по институту какая-то работа, то, безусловно, приходится сидеть дома. Но если у меня есть свободное время и нет никаких обязательств, то я лучше проведу его с друзьями, нежели на диване у телевизора. Мне больше нравится общение с людьми вживую.
— Вы устаете от людей?
— Бывает. Тогда запираюсь на день-два дома. Но редко.
— Что вас больше всего раздражает в людях?
— Лицемерие и фальшь. Я стараюсь с такими людьми вообще больше не общаться, потому что у меня есть большой недостаток, с которым всю жизнь борюсь, но пока это очень плохо получается — я не могу скрыть того, что человек мне неприятен. И мне это часто мешает, потому что общаться приходится со многими людьми и не получается сделать, чтобы тебя окружали только те, кто тебя любит.
— В родном Санкт-Петербурге часто бываете?
— Последнее время нет, потому что здесь дел много, но я люблю свой родной город. И если есть возможность и повод, то я с удовольствием еду.
— Как вам идея переноса столицы в Питер?
— Ну, не-е-ет. Я слишком люблю свой город и не хочу, чтобы там было засилье чиновников. Пусть это останется здесь.
— У вас есть там любимое место?
— Это набережная реки Мойки, рядом с моим домом. Там очень красиво. Еще со старых времен остались желтые фонари, и они красиво раскачиваются на ветру по ночам.
— А в Москве есть такое место?
— Нескучный сад.
— Вы хотели бы заниматься политикой?
— На уровне моих лет достаточно рано об этом говорить. Мне это интересно, и я получаю образование по этой специальности. Я живо интересуюсь происходящими в стране изменениями. Но для того, чтобы заниматься политикой, нужно иметь опыт и наращивать этот опыт постоянно. Может быть, и такой этап будет в моей жизни. Сейчас я с 9 утра до 11 вечера занята в программе «Дом» и ничего не хочу менять.
— Сложно ли совмещать учебу в институте, работу на телевидении и светскую жизнь?
— Сейчас очень тяжело. Светская жизнь сразу отпадает в принципе. Бывает: либо все, либо затишье. Сейчас у меня период, когда все сразу. У меня к тому же период госэкзаменов, защита диплома. Между съемками сижу и занимаюсь. По ночам приходится не спать. Не знаю, будет ли такой результат, как я планировала, но стараюсь.
— Журналисты надоели?
— Зачем говорить: ой, как мне это все не нравится. Тогда ведь можно просто не встречаться и не давать интервью. Бывает обидно, когда ты говоришь одно, а люди пишут совсем по-другому. Мой любимый пример. Журналист спрашивает: «Ксения, вы можете разозлиться?» Я отвечаю: «Да, могу» — «А матом можете ругнуться?» — «В определенных условиях, конечно, могу». Потом выходит статья с заголовком: «Я не такая, как все — я ругаюсь матом». Такие вещи у меня не вызывают злости, просто усмешку над человеком.
— Самый неприятный вопрос, который задавали журналисты?
— «А не боитесь ли вы, что мужчины общаются с вами из-за вашей фамилии и связей?» Неприятно. Я-то знаю, что это не так.
— А есть что-то такое, что вам до сих пор непонятно в мужчинах?
— Очень многое. Вообще, если тебе все понятно в мужчинах или, в принципе, в людях, то становится неинтересно. Должна быть какая-то непредсказуемость. Мне кажется, мужчины не сильно отличаются от женщин. Есть вещи, непонятные в людях. Мы всегда стремимся — это касается и меня в том числе — к тому, чего у нас нет, а, достигнув, перестаем ценить. Мужчина ищет добрую, отзывчивую жену, находит и становится скучно, тогда он находит любовницу.
— В личных отношениях с мужчиной вы лидер или больше прислушиваетесь к мужчине?
— Ни то и не другое. Мне интересен процесс борьбы. Но не со скандалом на кухне и битьем тарелок. Для меня отношения — постоянное состязание «кто — кого», как в армрестлинге. Мне нужен очень сильный мужчина, чтобы он был сильнее меня. И я буду все время пытаться его подавить. Но как только я чувствую, что смогла подавить человека своей волей, я теряю к нему интерес.
— Когда вы в последний раз плакали?
— Две недели назад. У меня был экзамен, и мне поставили «четверку». Незаслуженно. Я всегда очень серьезно отношусь к тому, что делаю, все хорошо учу. Самостоятельно, без всякой помощи. И мне это очень нравится. Я знаю, что была полностью готова к экзамену, и преподаватель это знал, но он задавал мне еще и еще вопросы, а я на них отвечала и отвечала. Тогда он начал спрашивать совсем не по теме. И в какой-то момент, на каком-то 126-м вопросе я не смогла ответить. И он поставил четверку, переложив на оценку своей личное отношение. Мне было очень обидно.
— А по поводу личных отношений вы часто плачете?
— Нет. Мне кажется, что в личных отношениях слезами делу не поможешь. Я пытаюсь разобраться, почему так произошло и бороться с этим.
— Как вы считаете, замуж надо выходить по расчету или по любви?
— Замуж надо выходить тогда, когда планируешь иметь детей. Это единственная функция брака. Дети должны расти в семье, в ее классическом понимании.
— Вы уже думаете о замужестве?
— Нет, пока я не думаю о детях, следовательно, я не думаю о семье.
— А у вас были отношения с мужчиной «по расчету»?
— В денежном смысле? Нет. Но я не могу этим гордиться. Мне просто повезло, что я родилась в семье, которая могла обеспечить мне достойную жизнь, поэтому мне не нужно было искать материальной поддержки. Но я могу оправдать тех людей, которые это делают. Просто иногда нет другой возможности нормально существовать. А это самый легкий способ.

Про маму, воспитание и учёбу

— Ксения, насколько мне известно, вас в детстве воспитывали в строгости, многое запрещали.
— Я бы не сказала, что в строгости. Воспитывали, как в любой семье, где родители очень заняты. Папа — политик, его постоянно нет дома, он на важных встречах, приёмах, да и мама всегда жила очень активной жизнью. Поэтому меня воспитывали стихийно. Родители дома — это значит, что впереди неделя жесткого воспитания. Таким образом они пытались восполнить пробелы. Зато, когда родители уезжали в командировку в другую страну на важные переговоры, я знала, что у меня есть две недели свободной жизни со всеми вытекающими последствиями.
— Я читала интервью с вашей мамой, Людмилой Нарусовой, где она говорила о том, что в детстве вы были под слишком сильным контролем отца: в школу — с охранником, из школы — с охранником, никаких дискотек и вечеринок. И ваша мама уверена, что именно из-за этой несвободы вы, повзрослев, так рьяно включились в тусовочную жизнь и стали постоянной героиней скандальных газетных публикаций.
— Отчасти всё случилось именно так. Действительно, у меня было не совсем нормальное для ребёнка детство. По протоколу была положена машина, по стандартам безопасности — сопровождающие лица. И конечно, когда тебе 12–13 лет, на тебя это производит гнетущее впечатление. Все сверстники идут на чердак играть в бутылочку, а тебе нужно ехать домой, ребята во дворе гоняют мяч, а ты учишь французский с репетитором. В какой-то момент это дало обратную реакцию. Уже лет в 16 я окончательно вырвалась из-под родительскогого влияния и стала жить активной жизнью. Просто в Питере на это не так обращали внимание, как в Москве. Переселившись в столицу, я продолжила такой активный образ жизни, но здесь он стал привлекать слишком много внимания.
— Причём очень часто это внимание — негативного характера. Как мама воспринимает скандалы, связанные с вашим именем?
— Конечно, её это очень расстраивает. Она часто приносила мне какие-то статьи, говорила: «Ксюша, зачем ты даёшь повод?! Надо вести себя скромнее». Но я всегда к этому относилась иначе. В своё время мне не давали свободно жить охранники моего отца и его политический статус. Поэтому сегодня я не позволю, чтобы журналисты, их мнение и их статьи лишали меня свободы. Я живу не напоказ, живу так, как считаю нужным. Я не собираюсь строить свою жизнь по принципу: а что обо мне подумают? А вдруг меня сейчас сфотографируют и что после этого скажут? Жить с оглядкой на чужое мнение — значит, порождать большую несвободу, а её и так было слишком много в моей жизни. Если кому-то нравится писать гадости, пусть пишут. Любая информация о тебе, кроме некролога, — это уже неплохо.
— Мама имеет на вас влияние? Может запретить что-либо?
— К сожалению для мамы, наверное, нет. Однажды освободившись от этого влияния, я стала полностью независимым человеком. Кстати, не факт, что это хорошо. Много ошибок я делаю как раз из-за того, что маму не слушаю. Я всегда полагаюсь исключительно на своё мнение. И, как показывает опыт, не всегда бываю права. Очень часто ловлю себя на мысли: лучше бы слушала маму. Но всё равно никогда не слушаю. Воспитание во многом определяет характер и судьбу ребёнка. Но часто, становясь взрослыми, дети согласны не со всеми родительскими методами.
— Как вы думаете, своих детей вы станете воспитывать так же, как вас воспитывала мама?
— Наверное, я буду больше стараться дружить со своими детьми. Меня мама в основном поучала и контролировала во всём. Она очень резко реагировала на моё общение с мальчиками. Когда кто-нибудь из ребят звонил мне домой, она начинала разбираться, выясняла, кто и зачем звонит, могла подслушать разговор. В детстве мне, как и любой девчонке, хотелось остаться у подруги с ночёвкой. Но даже такие, казалось бы, невинные вещи мне запрещались. Всё это очень меня обижало, зажимало и делало несчастной. Я постараюсь быть более демократичной по отношению к своим детям, буду давать им больше свободы. Но при этом буду строгой мамой. Во многом строгость необходима. Например, для моих родителей всегда были важны оценки, и я считаю, что это правильно. Не понимаю тех мам и пап, которые спокойно относятся к тому, что их ребёнок учится на тройки. Помню, если я получала тройку, меня очень сильно ругали. Я училась на пятёрки и четвёрки. Когда делала одну ошибку, переписывала всю тетрадку. Зато у меня теперь абсолютная грамотность, ошибок не делаю никогда. И конечно, огромное спасибо родителям за то, что мне привили интерес к чтению. Каждую неделю меня заставляли читать книгу и пересказывать её содержание. В конце концов ребёнок привыкает и начинает с удовольствием читать сам. Такие вещи нужно обязательно делать.
— Кстати, об учёбе. Вы закончили МГИМО с красным дипломом. При этом во время обучения снимались в передаче «Дом-2» и посещали всевозможные светские мероприятия. Многие уверены, что совместить такой плотный график с лекциями и семинарами невозможно и вы получили диплом не благодаря знаниям, а благодаря связям и деньгам.
— Для этого у меня слишком большие амбиции и гордость за свои достижения. Я прекрасно понимала, что в том же самом МГИМО, возможно, смогла бы сдать по блату какой-нибудь сложный экзамен, и никто бы об этом не знал, кроме меня и профессора. Но мне самой было бы неприятно, что этот профессор, ставя мне оценку, будет рассуждать про себя: «Всё с ней ясно. На детях гениев природа отдыхает». Я училась исключительно для себя, чтобы доказать себе, что способна на многое. Преподаватели и люди, которые со мной учились, могут подтвердить, что я была самой активной на семинарских занятиях, очень редко прогуливала. А как я всё успевала? Так же, как и сейчас: сегодня утром была съёмка, потом я приехала на «Дом-2», здесь отснялась, параллельно дала вам интервью, отсюда я еду за город, сниматься для сериала, закончу не раньше 11 вечера и только тогда попаду домой. И так каждый день — без выходных. При этом я ещё успеваю пойти куда-то потусоваться, поздравить друзей с праздниками, подготовить презентацию книги, которой я сейчас занимаюсь. Просто чем больше ты делаешь, тем больше успеваешь.

Про популярность

— Вы сейчас очень популярны. Но слава непостоянна. Вы готовы к тому, что когда-нибудь она может пройти?
— Слава — вещь неблагодарная. Знаю об этом на примере своего отца. В один момент ты можешь быть всем, а в другой — ничем. И телефон твой перестаёт звонить, и рядом остаются только самые близкие люди. Внутренне я всегда говорю себе, что нужно быть к этому готовой. Но не уверена, что у меня получится. Единственный способ выживать в мире шоу-бизнеса, в мире публичных людей — делать что-то новое, не лениться, видоизменяться, постоянно давать поводы для того, чтобы на тебя обращали внимание. Но поводы не скандальные, а по большей части хорошие: новые передачи, новые программы, новые проявления своей личности. Вот этим я сейчас и занимаюсь, понимая, что слава быстротечна. Особенно телевизионная. Как только человек исчезает с экрана, на следующий день о его существовании все забывают.
— Посещение светских тусовок — это элемент раскрутки, способ не дать о себе забыть?
— Сейчас я ни в какой раскрутке не нуждаюсь. Наоборот, очень злюсь, когда мой телефон дают каким-то непонятным людям, которые звонят и приглашают на презентацию кого-то или чего-то. Никогда такие презентации не посещаю. Я хожу на мероприятия, которые устраивают мои друзья, туда, где мне будет интересно и весело. Для меня это способ времяпрепровождения. Я человек абсолютно не семейный и не домашний. Дом воспринимаю как место, где могу поспать и переодеться. Сидеть у камина, просматривая телепередачи и готовя борщ со щами, — это не моя история. Я прихожу, раздеваюсь, иду в душ и ложусь спать. Утром я встаю, умываюсь, одеваюсь и ухожу. Меня этот образ жизни абсолютно устраивает.

Про себя

-Дайте себе характеристику.
— Это сложно… Я очень разная, противоречивая: в чём-то эпатажна, в чём-то агрессивна, в чём-то сентиментальна. Отчасти некоторые мои действия связаны с защитной реакцией. Как человек, который многое в жизни видел и прошёл через многие события в семье и в личной жизни, я не склонна очень сильно доверять людям. Поэтому у меня много разных слоев брони: одни из металла, другие — хамелеоны, третьи служат лабиринтом, чтобы запутать. Этих сложных слоев очень много, за ними разглядеть меня могут очень немногие.
— Можно теперь я поделюсь своими впечатлениями, которые сложились у меня после того, как я видела вас на экране и прочитала ваши интервью? Так вот, вы — жёсткая и резкая, с сильным характером, для вас любовь — «война, где два человека борются за одну территорию», вы говорите, что не хотите попасть в рабство к мужчине и всего привыкли добиваться самостоятельно, добрым людям вы предпочитаете злых и, более того, имеете «злое хобби — ломать людей». Вы всегда такой были или, может быть, эти качества вы намеренно в себе воспитали?
— Абсолютно точно вы мне дали характеристику. Я задумывалась над этим вопросом: может быть, я намеренно создала такой имидж? И пришла к выводу, что я такая с детства. Мне никогда не нравились положительные персонажи: Золушка и фея вызывали у меня отвращение в отличие от мачехи и её дочерей. Не потому, что они были жестокие и бессердечные, а потому, что они были сложнее как персонажи. Та же Снежная королева — персонаж более интересный, чем какая-нибудь Герда. Я считаю, что излишняя доброта — в большей части синоним глупости. А злость, здоровый цинизм, едкий, язвительный ум присущи, как правило, людям с высоким интеллектуальным развитием. Человек, который вызывает у меня абсолютное восхищение в телевизионном мире, — это Владимир Соловьёв. У него своя чёткая позиция, есть ответ на любое высказывание, он умеет зло и точно комментировать, он может втоптать в грязь или возвысить любого. Не всем дана такая сила. А в жизни выживает сильнейший. Слабых людей не люблю.
— С вами, наверное, очень тяжело в жизни, не каждый сможет общаться. У вас есть подруги?
— Вообще я с женщинами тяжело схожусь. Они меня не слишком жалуют. Особенно меня не любят женщины 30–40 лет. Им во мне не нравится всё: молодая, агрессивная, выскочка. Что она о себе возомнила, да кто она такая?! А подруги у меня есть: две, и очень близкие. У нас с ними одинаковое отношение к жизни, к людям, к миру. Я не могу сказать, что им тяжело со мной дружить. Скорее, со мной тяжело находиться в одной компании: я могу жёстко пошутить. Но по отношению к ним, считаю, я хороший друг и умею верно дружить. За них могу перегрызть горло любому.
— Вас называют «главным раздражителем» нашего общества. Как вы относитесь к негативному отношению к себе со стороны большей части населения России?
— Недавно я читала статью, где провели исследование на предмет раздражения. Оказалось, что я на первом месте, опередила даже Петросяна, которого, по-моему, показывают круглые сутки по всем главным каналам. А меня — всего час в день и по дециметровому. Я побила все рекорды. А негативное отношение мне очень нравится. Народ у нас не любит людей успешных и к тому же агрессивно этот успех демонстрирующих. Простому человеку нужно ощущение, что он в чём-то лучше тех, кто на виду. Ему приятно думать, что все олигархи — воры, а он бедный, но честный, и что все телевизионные красотки — дуры. А вот он не красавец, но умный. И если ты не даёшь шанса на это ощущение превосходства, тебя начинают ненавидеть. Поэтому многие не любят, например, Тину Канделаки — красивую, умную, в дорогой одежде. Естественно, она вызывает мрачные чувства. Меня тоже не за что любить. Я человек, который эпатирует, — богатый, не урод, и мысли связно излагает, и диплом МГИМО имеется, всё это очень не нравится окружающим. Людям нужно стараться не в других найти недостатки, за которые их можно полюбить, а в себе — достоинства и развивать их.

Про семью

— У вас много поклонников, вас всё время выдают за кого-то замуж, в газетах то и дело появляются слухи об очередном женихе. Вы всегда были окружены мужским вниманием или же оно пришло вместе с известностью?
— Я с самого детства пользовалась повышенным мужским вниманием. Но изначально его приходилось скорее добиваться, чем воспринимать как должное. Я никогда не была красавицей, да и сейчас ею не являюсь. Поэтому я всегда вела себя очень активно и заметно, таким образом пробуждая к себе интерес со стороны мальчиков. Естественно, у нас в школе были красивые девочки с бантиками и длинными волосами. А я была маленькая, стриженная под горшок, с большим носом и особенно никому не нравилась. Но благодаря хитрости, сноровке, умению правильно себя подать, правильно одеться, правильно посмотреть, правильно сказать — обращала на себя внимание мужской половины класса. Оказалось, что всё это важнее, чем природная красота.
— В некоторых интервью вы говорите, что готовы к семейной жизни и хотите детей, в других — что семейная жизнь не для вас.
— В принципе я готова к семейной жизни, но только не к роли хранительницы домашнего очага. Домохозяйкой я не буду никогда. В будущем очень хочу ребёнка, но не сейчас. Я не собираюсь всю жизнь оставаться свободной и независимой. Просто желания выйти замуж пока ещё нет, надеюсь, что в какой-то момент оно всё-таки появится. Правда, бывает и по-другому. Одна моя близкая подруга, которой за 30, часто мне говорит: «Да, Ксюш, я всё ждала, ждала, когда это желание появится. Самое страшное, что оно может так никогда и не прийти. Вот мне уже 35, а я до сих пор замуж не хочу».

Блицопрос Ксении Собчак:

— Последняя книга, которую вы прочитали?
— «Шлем ужаса» Виктора Пелевина.
— Музыка, которую слушаете сейчас?
— Честно признаюсь, я не фанат музыки. Люблю российский рок, Земфиру, «Сплин».
— Фильм, который советуете посмотреть всем?
— «Догвилль» Ларса фон Триера.
— Кто для вас героиня нашего времени?
— Мадонна. Человек, который победил время и свою физическую оболочку. Будучи дамой за сорок, она умудряется потрясающе выглядеть, садится на шпагат и делает акробатические этюды на сцене. Она постоянно меняет имидж, с одной стороны, выпускает книгу под названием «Секс», с другой — пишет детские сказки. Сегодня она на приёме у английской королевы в костюме благочестивой матроны, завтра — на сцене в бюстгальтере от Жана-Поля Готье. Для меня она олицетворяет героиню нашего времени и женщину, достойную восхищения.
— У вас есть хобби?
— Сноуборд.
— Что всегда можно найти в вашем холодильнике?
— Кремы, маски, помаду.
— Где вы последний раз отдыхали?
— В Майами.

НА ГЛАВНУЮ | О проекте | Гостевая книга

Copyright © 2009 OTLICHNIKI.SU